הרבי והשפנפנה: הרב בוטץ' בשיחה גלוייה עם נערת השער היהודייה, לינדסי וולו

אלמלא היה מדובר בראיון רציני אפשר היה לחשוב שמדובר במהתלה מוצלחת במיוחד של האקדמיה לצחוק, או של התוכנית 'פספוסים'. אלא שהראיון הזה בין הרב שמואל בוטץ' מחבר רב המכר "סקס כשר" ובין נערת פלייבוי ומיס נובמבר, לינדסי וולו , יהודייה כשרה, הוא אמיתי לחלוטין.


בימים אלה אחרי הויכוח הסוער שנערך לפני כשבוע האם יש להתיר את שידורי "פלייבוי" נראה הראיון הזה רלוונטי מתמיד. אז על מה הם דיברו שם? על מה לא? על סקס, מיניות, פורנוגרפיה, ואיך כל זה מסתדר עם היהדות, המוסר ומוסד הנישואין. לפניכם קטעים נבחרים מהראיון בין הרבי לשפנפנה שפורסם באתר האינטרנט אמונות

הרב: "אני חייב להקדים ולומר כי אין לי שום דבר נגד פורנוגרפיה. כמי שחיבר ספרים שנושאם הוא סקס, סקסואליות ומיניות, אני אדם פתוח שמוכן לקבל גם פורנוגרפיה ואירוטיקה כסוג של שיח. אם במהלך הראיון תחושי עוינות כלשהי או שתרגישי כי השאלות שלי אינן הוגנות, את לא חייבת לענות.

לינדזי: אוקי

הרב: האם זה נכון כי את נערת השער היהודייה הראשונה?

לינדזי: ככל הידוע לי כן. יכול להיות שהיו בעבר נערות שער שהיה להן שורשים יהודיים כלשהם, אבל הם מעולם לא החצינו אותם. לי אין בעיה עם היהדות שלי, ועם העובדה שביקרתי בישראל.

הרב: בראיון שהענקת למגזין פלייבוי סיפרת על ביקורך בישראל, על הבת מצווה שחגגו לך כשהיית בת 12, ואפילו הראית תמונות מהבת מצווה הזו. מה עמד מאחורי זה?

לינדזי: כששאלו אותי בפלייבוי לאיזו דת אני משתייכת אמרתי שאני יהודייה. היה לי חשוב להגיד את זה, כי ברור לי שהיהדות חשובה לי, וברור לי עוד יותר שכנערת שער יהודייה אני שונה מיתר נערות השער.

הרב: זה אומר שהיהדות שבך באה לידי ביטוי גם במעשים?

לינדזי: כן. אני אומנם נמצאת רחוק מהבית באוניברסיטת אינדיאנה שבפנסילווניה אבל למרות המרחק ממשפחתי אני בהחלט מקפידה על מצוות שונות כמו ימי צום וכו'. לצערי אני לא מקפידה מספיק, אולי בגלל שאני רחוקה מהסביבה הטבעית שלי. אני מחשיבה את עצמי כיהודייה קונסרוויטיווית, אך לא אורתודוכסית.

הרב: מדברייך אני מסיק שאת הולכת לבית הכנסת לפחות שלוש פעמים בשנה

לינדזי: אכן....

הרב: את מבקרת לעיתים קרובות יותר בבית הכנסת?

לינדזי: כן. כשאני עם אמא שלי אנחנו הולכות פעמים רבות לבית הכנסת. אנחנו מאוד קשורות לרבי שלנו. אני יודעת שכאשר אבקר בבית, אלך לבקר אותו.

הרב: איך הרבי שלך מתייחס לתמונת העירום שלך?

לינדזי: עדיין לא יצא לי לפגוש בו, מאז שנבחרתי לנערת שער. בפעם האחרונה שהייתי בבית זה היה יום כיפור. פגשתי אז את כל החברות שלי מהבית, ומתברר שמי שבישר להם על הבחירה שלי כנערת שער, היה דווקא הרב. נורא נלחצתי כששמעתי את זה. חשבתי לעצמי: מה הוא חושב עלי, האם הוא שונא אותי כעת? האם הוא כועס עלי. החברות הרגיעו אותי ואמרו לי שהוא שמח בשבילי. אני מאוד רוצה לפגוש בו ולשמוע מה דעתו בנושא.

הרב: ואת מסוגלת לדבר איתו בפתיחות על הנושא?

לינדזי: כן אני מאוד פתוחה בנוכחותו. הוא אדם נעים ועממי.

הרב: איך תרגישי עם תיווכחי לדעת שהוא ראה את התמונות שלך, האם לדעתך רבנים לא אמורים לקרוא מגזינים כמו פלייבוי?

לינדזי: אוי לא. אני הצטלמתי לפלייבוי מבלי לחשוב על היהדות שלי. זה היה משהו שעשיתי בשבילי. אני לא חושבת שעשיתי משהו רע. אני משערת שמותר לרבי לקרוא את פלייבוי. אני לא רבנית, אבל זה לא היה מטריד אותי אם הייתי יודעת שהרבי קורא פלייבוי.

לשאלה איך הייתה מגיבה לו ידעה שבעלה לא רק קורא פלייבוי, אלא גם צופה במופעי חשפנות ענתה השפנפנה כי לזה הייתה מתנגדת אלא אם כן היא הייתה מצטרפת אליו. במחשבה שנייה ענתה וולו:"בשביל מה הוא צריך לראות נשים עירומות אחרות אם הוא נשוי? הרבי לא ויתר ושאל אותה מה דעתה אילו היתה מגלה כי בעלה צרכן של מגזין פלייבוי וערוץ הסרטים של פלייבוי ענתה לינדסי כי אין לה בעיה עם זה, "מגזין פלייבוי הוא קלאסה אמיתית ועשוי בטעם טוב, בעוד שמופעי חושפנות הם פורנוגרפיה קשה ודוחה למדי".

לינדסי הוסיפה עוד כי תעדיף חתן יהודי על פני חתן אחר או לפחות חתן שיש לו זיקה כלשהי ליהדות. זאת למרות שכרגע היא לא יוצאת עם בחורים יהודיים "כי לא יוצא לה".

הרב בוטץ' לא הרפה מהשפנפנה ואף הרהיב עוז ושאל אותה מה יקרה כאשר תתבגר ויופיה יתעמעמם, ואז יפנה בעלה למגזינים של פלייבוי כדי לראות צעירות יפות, כמו שהיא כעת. "האם זה מקובל עלייך, שאל הרב. על כך ענתה לינדסי כי היא תצטער מאוד אם וכאשר זה יקרה: "אם בעלי יגיד לי 'שאני לא עושה לו את זה יותר', ולכן הוא צופה בפלייבוי, ברור שזה ירגיז אותי מאוד".

שאלה קשה נוספת שנשאלה השפנפנה הייתה מה דעתה האם פלייבוי הוא אמנות או פורנוגרפיה. על כך ענתה וולו כי לדעתה מדובר בתמונות אמנותיות, למרות שמטרתן היא לרגש גברים. למרות זאת הודתה וולו, כי לו אביה היה צרכן של המגזין, לא בטוח שהיא היתה מצטלמת עבורו. "כשהצטלמתי לפלייבוי לא ידעתי על המגזין כלום. בבית אף פעם לא היה לנו פלייבוי. אבא שלי לא קורא את המגזין, ואם הייתי יודעת שהוא קורא פלייבוי ספק אם הייתי מצטלמת לעיתון".

לשאלה האם התמונות בהן היא מצולמת ברגליים מפוסקות יתרמו בעתיד לחיי המשפחה אותם היא מתכננת, ענתה לינדסי וולו כי היא מעולם לא חשבה על זה. בנוסף הודתה וולו כי אין ספק שעובדת היותה נערת שער גורמת לגברים רבים להסתכל עליה באופן מסויים, ל"סמן" אותה כאובייקט מיני, ולהתייחס בעיקר לגופה במקום לנפשה, לעובדה שהיא בן אדם עם רגשות ומחשבות. לינדסי הוסיפה עוד כי כאשר היא פוגשת בגבר שמוצא חן בעיניה היא צריכה לשבור את הסטריאוטיפ.

התמונה: אילוסטרציה